Mi associerei a TV-Pedia se...

[*ONGAKU*]

Frequento il forum da anni, mi piacciono le vostre iniziative. Mi piace l'ultima produzione, ma non me la sentivo di iscrivermi ad una associazione per ottenere il doppio CD, come molti hanno fatto. Non è questo lo scopo che dovrebbe spingere ad iscriversi. Eh si, chi si è iscritto di recente lo ha fatto principalmente per il CD, inutile negarlo. Ricordo un topic di anni fa in cui dicevate con fermezza che chi si iscriveva doveva farlo spinto dalla voglia di condividere una passione comune, quello della Tv e delle sigle, e ammonivate chi si iscriveva per ottenere l'ultimo 45 giri prodotto. Ora mi sembra che stiate facendo retromarcia. Ovviamente non giudico, questo è quello che mi è parso.
Non mi iscrivo perchè, dal mio punto di vista, mi perderei la parte migliore, le convention. Che senso ha pagare una quota di 70 euro (mi pare) solo per ottenere un prodotto? Lo spirito reale dell'associazione dove va a finire?
Ero più invogliato ad iscrivermi anni fa, quando sentivo più forte questo spirito.
Avete 200 soci? Quanti di questi parteciperanno all'incontro?

[*ONGAKU*]

Vedo che più di una persona non gradisce i topic in area riservata, in quanto non socio.

Scusate ma i soci pagano una quota annua, giusto? Bene, a fronte di questa quota vengono informati della nostre attività oppure, in caso di news e topic "a tema", vengono informati in via esclusiva rispetto ai non-soci.
Che c'è di male? Se sono soci, avranno pur diritto a dei vantaggi, altrimenti a che serve associarsi?

Posso assicurare ai non-soci che i soci, al contrario, gradiscono molto l'area riservata, perchè li fa sentire importanti, come è giusto che sia.

Chi non si associa avrà per forza di cose degli "svantaggi" rispetto ai soci, mi sembra una cosa scontata.... O sbaglio?

Io sinceramente quei topic in cui lasciate intendere una notizia strabiliante ma accessibile solo ai soci, li trovi non fastidiosi, ma inutili. Ma giustamente c'è chi li ritiene fastidiosi. Se c'è un area riservata nel forum che senso ha postare in area pubblica topic non accessibili?

[tyuan]

Bè, dovendo investire il fondo comune e i nostri sforzi in qualcosa che accontenti il maggior numero possibile di soci, le nostre produzioni si orientano di conseguenza.

Abbiamo cominciato con i cd, e c'è stato un certo riscontro. Poi siamo passati ai 45 giri, e c'è stato un interesse quintuplicato. Poi abbiamo provato con un dvd e un documentario, e la cosa si è arenata; siamo tornati ai vinili, garanzia di successo per noi (inteso come recupero delle spese, mai come guadagno, ma tant'è); poi sempre più soci hanno cominciato a chiedere con insistenza un cd compilation di sigle. Per un anno siamo stati frenati dai costi esorbitanti (per l'epoca) del progetto, poi una volta acquisita una certa sicurezza abbiamo fatto un passo lunghissimo, sperando nel supporto dei soci, che dopo un iniziale tentennamento è fortunatamente arrivato. E l'uscita di questo doppio cd ci ha portato più soci del previsto.
Ma la quota associativa non finisce col cd, semmai COMINCIA, e la convention 2011 sarà la prossima, importante, tappa.
Cos'altro potremmo fare, scrivere libri? Sarebbe fantastico, ma qui i costi e soprattutto i tempi di realizzazione implicherebbero lavorare full time per TV-Pedia, mentre come sai tutti noi lavoriamo, non possiamo dedicarci 15 ore al giorno ad un progetto, nemmeno volendo.

Ora stiamo lavorando a un progetto ancora più complesso, che prevede un prodotto ancora più ricco, ma sempre tenendo a mente le passioni della maggior parte dei soci. Che, ad oggi, sono più interessati, piaccia o no, alle sigle che non alla storia della TV. Abbiamo aperto decine e decine di topic sul forum, ma i più gettonati sono quelli delle sigle.

Le cose sono due: o su questo forum ci sono solo appassionati di sigle, o chi è appassionato di qualcos'altro non manifesta le proprie passioni, e non fa nulla per alimentarle.

Se ci fossero 80 persone interessate, chessò, alle BGM giapponesi, e si iscrivessero per poter avere un cd di musiche giapponesi "esclusivo", ci attiveremmo anche per quel genere di attività.

Se avessimo 300 soci che chiedono a gran voce un libro sulla storia della TV, probabilmente considereremmo l'idea molto attentamente.

Se tutti i soci dessero la loro disponibilità per intervenire a una convention al mese, faremmo una convention al mese.

In TV-Pedia le scelte del Consiglio direttivo sono in funzione dei soci. Le assemblee servono per raccogliere le idee, e poi in base al budget si procede per realizzare quella più fattibile... Chi non è socio e non manifesta le sue richieste, ovviamente non verrà mai accontentato....

[siglomane]

Eh si, chi si è iscritto di recente lo ha fatto principalmente per il CD, inutile negarlo.

Premesso che non sapevo che tu avessi il nostro registro soci, sulla base di cosa affermi una cosa simile? Ma dopodiché, quand'anche fosse: il cd Super Video Stars non è forse un prodotto meraviglioso di storia della tv?

Ricordo un topic di anni fa in cui dicevate con fermezza che chi si iscriveva doveva farlo spinto dalla voglia di condividere una passione comune, quello della Tv e delle sigle, e ammonivate chi si iscriveva per ottenere l'ultimo 45 giri prodotto. Ora mi sembra che stiate facendo retromarcia. Ovviamente non giudico, questo è quello che mi è parso.

E ti è parso male. Ma scusami, abbiamo lavorato 10 mesi e speso migliaia e migliaia di euro per realizzare questo sogno. Cosa NON dovevamo fare? Forse non dovevamo pubblicizzarlo??

Non mi iscrivo perchè, dal mio punto di vista, mi perderei la parte migliore, le convention.

Scusa, e chi ti dice di perderle??

Che senso ha pagare una quota di 70 euro (mi pare) solo per ottenere un prodotto? Lo spirito reale dell'associazione dove va a finire?

Ti pare male, visto che la quota sostenitori è di 60 euro (ma quella ordinari di 20). E ti assicuro che se tu assistessi alle nostre convention, e in particolare alla prossima di dicembre, vedresti lo spirito reale dell'associazione.

Avete 200 soci? Quanti di questi parteciperanno all'incontro?

I soci ora sono 150, ma all'incontro ne parteciperanno 200. I primi 200 che prenoteranno... E solo perché la sala conferenze non ne può contenere di più...

[siglomane]

Io sinceramente quei topic in cui lasciate intendere una notizia strabiliante ma accessibile solo ai soci, li trovi non fastidiosi, ma inutili. Ma giustamente c'è chi li ritiene fastidiosi. Se c'è un area riservata nel forum che senso ha postare in area pubblica topic non accessibili?

Qui ti posso dar ragione, e infatti questa è stata una scelta sbagliata durata peraltro molto poco... Ma attenzione: il web è pieno di articoli di giornale che "non puoi leggere se non sei registrato (cioè abbonato)". Questa cosa, se per alcuni può essere fastidiosa, per altri può invece invogliare ad "abbonarsi" e a vedere se il gioco vale la candela...

[*ONGAKU*]

Premesso che non sapevo che tu avessi il nostro registro soci, sulla base di cosa affermi una cosa simile? Ma dopodiché, quand'anche fosse: il cd Super Video Stars non è forse un prodotto meraviglioso di storia della tv?

E ti è parso male. Ma scusami, abbiamo lavorato 10 mesi e speso migliaia e migliaia di euro per realizzare questo sogno. Cosa NON dovevamo fare? Forse non dovevamo pubblicizzarlo??

Scusa, e chi ti dice di perderle??

Ti pare male, visto che la quota sostenitori è di 60 euro (ma quella ordinari di 20). E ti assicuro che se tu assistessi alle nostre convention, e in particolare alla prossima di dicembre, vedresti lo spirito reale dell'associazione.

I soci ora sono 150, ma all'incontro ne parteciperanno 200. I primi 200 che prenoteranno... E solo perché la sala conferenze non ne può contenere di più...

Quello che ho scritto è quello che ho visto. Il countdown delle copie rimaste del CD nel topic dell'altro forum testimonia che chi si è iscritto lo ha fatto per ottenerlo. Questa è evidenza, non è mica una mia opinione. La mia opinione è questa: con quel countdown vi ho visto incoerenti proprio perchè anni fa ammonivate chi si iscriveva per ottenere un 45 giri. Ma andate di pari passo con i tempi, avete scritto topic in cui vi domandavate cosa potevate fare per invogliare gli utenti ad iscrivervi, e quindi se avete cambiato punto di vista e modo di fare, buon per voi e la vostra associazione. Se alla convention parteciperanno 200 persone, contento per voi perchè credete in quello che fate, e questo non si discute, ed è ovvio che chi vi partecipa lo fa per spirito reale e per condividere una passione. Ma io rimango nel dubbio che molti nuovi iscritti non verranno: ricevuto il doppio CD, sono contenti così. Spero sinceramente di sbargliarmi.

[siglomane]

Be', sappi che i soci che più di tutti non vedono l'ora di essere alla Convention sono proprio gli ultimi iscritti...
Dopodiché... un'Associazione, come un negozio o una persona, viene sempre conosciuta "per qualche cosa". Se uno ci conosce cominciando da un cd, non vedo quale sia il male... Poi ovviamente noi siamo anche altro, e per rendersene conto avrà 365 giorni a disposizione...

[tyuan]

Ongaku, noi diciamo sempre (e sottolineo SEMPRE) che associarsi non serve SOLO per avere i dischi, serve per unire le forze e fare cose assieme, divulgare informazioni, fare cultura, aiutarci tra collezionisti, scoprire tutto ma proprio tutto su un determinato argomento televisivo.....

Chi si associa SOLO per i dischi, prende una cosa ma perde tutto il resto.

Chi si è associato per avere il cd ma poi perderà, ad esempio, la convention di dicembre, di fatto ci avrà "regalato" 60 euro che spenderemo per un qualcosa di cui lui non godrà... E questo ovviamente per me è assurdo, oggi come ieri.

Il conto alla rovescia è servito per far alzare il livello di attenzione e combattere la pigrizia intrinseca di molti potenziali soci che, se all'inizio pensavano solo al cd, presto avranno altri argomenti per cui essere lieti di essere diventati soci.

Noi facciamo anche CULTURA, come da statuto, ma la facciamo principalmente alla convention e in area riservata, guarda caso in 2 posti dove chi non è socio non può presenziare. E' un cane che si morde la coda: chi non si associa vorrebbe dei vantaggi che potrebbe avere associandosi, ma poichè da non-socio non li vede, non si associa. Aiuto!

[*ONGAKU*]

Be', sappi che i soci che più di tutti non vedono l'ora di essere alla Convention sono proprio gli ultimi iscritti...
Dopodiché... un'Associazione, come un negozio o una persona, viene sempre conosciuta "per qualche cosa". Se uno ci conosce cominciando da un cd, non vedo quale sia il male... Poi ovviamente noi siamo anche altro, e per rendersene conto avrà 365 giorni a disposizione...

Spero che accada questo, per i nuovi iscritti: vedere il CD come un incentivo per approfondire la conoscenza dell'associazione perchè la passione che ci mettete nei vostri lavori è sotto gli occhi di tutti.

[tyuan]

Senz'altro, e la convention di dicembre sarà un chiaro esempio di cosa significhi aver contribuito alla crescita di TV-Pedia.

[*ONGAKU*]

Se posso aggiungere una cosa OT... avete bisogno di pubblicità. Non vi seguo su fb, ma nel forum pubblico c'è sempre poca gente (non so in quello riservato). Avete pensato a qualcosa per incentivare la partecipazione? O forse proprio i forum in genere non li segue più nessuno?

[siglomane]

Poca gente nel forum pubblico?? Ma se io da almeno 1 anno non riesco più a star dietro ai messaggi...

[*ONGAKU*]

Ma parliamo di questo forum? Noto sempre poco movimento, poca partecipazione, pochi topic nuovi. I nuovi iscritti partecipano poco e poi scompaiono. Forse mi sbaglio

[tyuan]

Considerando che oggi come oggi gli unici forum sopravvissuti sono quelli di warez o di pornografia, direi che non ci si può lamentare.

Ovviamente facebook e youtube sono canali oggi indispensabili, che sempre più spesso utilizzeremo per promuovere le nostre iniziative.

Tuttavia siamo pur sempre una nicchia di appassionati, non ci aspettiamo certo riscontri "di massa".

[ufo allarme rosso]

Spero perdonerete la lunghezza...
Personalmente tengo ancora l'iscrizione in stand-by per altre priorità, essendo orientato, fra l'altro, allo status di socio sostenitore piuttosto che ordinario.
Ero stato fortemente tentato di fare il passo di fronte al notevole doppio cd fresco di stampa, frutto di encomiabile perseveranza da parte vostra; ma, come si suol dire: prima il dovere, poi il piacere, anche se ciò può voler dire mordersi i gomiti (sbavo ad esempio per le basi di "Fantaman" e "Cocktail d'amore").
Per questo non ho commentato la notizia di questa straordinaria produzione: già in precedenza ho alluso all'interesse ad iscrivermi e non mi piace dare l'idea di parlare "per sport", specie di fronte all'impegno profuso da altri.
Poi c'è anche il discorso relativo alle convention: se si ha qualche probabile difficoltà logistica a parteciparvi - e potrebbe essere il mio caso, mentre altri lo hanno affermato con sicurezza - è chiaro che il gioco può non valere la candela (anche se quanto si riceve materialmente non è affatto poco!) tanto che Tyuan ha riconosciuto la bontà della posizione.
Trovo poi niente affatto peregrine altre osservazioni di chi mi ha preceduto. Quanto dice Desty sulla prevalenza del “coté” sigle e cartoni (che non è poco, lo ribadisco), è comprensibile mettendosi nei panni degli osservatori esterni, a prescindere dalla correttezza o meno della conclusione (parlo d’impressione d’insieme): infatti, anche Ongaku lo riecheggia in qualche modo.
D’altro canto, com'è stato giustamente osservato, un associazione è in funzione dei soci e la natura dei progetti segue di conseguenza. D'altronde, anche se gli interventi in area pubblica non saranno due ogni cinque minuti, quanto dice Siglo sulla struttura del forum e sulla varietà delle discussioni mi sembra palesemente vero, e per il resto è normale che qui si è una nicchia: esattamente come l’associazione, il forum lo fanno gli utenti e funziona anch’esso di conseguenza.
E’ anche vero che qualche utente più grande, pur interessato al forum, potrebbe sentirsi poco invogliato a iscriversi immaginando, magari a torto, che i soci interessati a progetti non sigleschi e più prettamente audiovisivi o cartacei (riviste e/o compendi) sarebbero una minoranza; ma non necessariamente sarebbe una colpa di chi ha fondato e gestisce Tv-Pedia, né una circostanza immutabile visto che è sempre possibile fare “proselitismo” verso chi ha i medesimi interessi e, salvo contingenze, potrebbe trovare stuzzicante l'idea di associarsi.
Bisogna poi considerare che un progetto come quello di "Portobello", per quanto relativo alle sigle, sia stato un notevole progetto anche in ottica telestorica e ne è stata fatta un'ottima diffusione con la presentazione a Roma, il servizio televisvo e la sua visibilità in rete.
A proposito di visibilità: ricollegandomi a quanto notato da Desty anche in passato, sarebbe auspicabile dare qualche "assaggio video" delle convention trascorse, mettendo inoltre in maggiore risalto i vecchi programmi benché già resi noti nei giorni successivi allo svolgimento.
Il fatto che da quest’anno anno si saprà il programma con due mesi d’anticipo mi sembra, non per nulla, un grande passo in avanti che conferisce ulteriore valore e professionalità al lavoro svolto e a quello futuro.
Infine, è stato senz’altro un bene “occultare” sotto ogni profilo l’area riservata, perché se i link a topic inaccessibili ai non soci potevano invogliare alcuni ad associarsi, altri potevano esserne respinti.
Non scopro io che una tendenza naturale della rete è la condivisione, coi pregi e i difetti che ciò comporta: è ovvio che quanto è deciso è diffuso nello stretto ambito di un’associazione riguarda gli associati, ma, nel momento in cui si ha una visibilità in rete e ci sono un forum e altri servizi liberamente accessibili agli esterni, non pochi possono avvertire uno “iato” tra soci e non soci - che di per sé sarebbe fisiologico - o una sorta di controsenso, anche se dal punto di vista di un fenomeno associativo, che comprende sì la propaganda, ma non la condivisione assoluta al di fuori della cerchia di chi vi appartiene, è tutto perfettamente logico e legittimo né potrebbe essere altrimenti.
Mi sento comunque di dire che l’esistenza di un’area riservata, per quanto possa costituire quantitativamente una piccola parte del forum, può rischiare di essere “utopica” e generare “cortocircuiti”, sia pure avvertibili dai soli soci, perché non si può impedire l’apertura di discussioni analoghe in area pubblica a utenti giustamente ignari di quanto si discute riservatamente. Si corre così il rischio di diffondere informazioni errate o imprecise (rischio invero contenuto, perché c’è sempre chi è pronto a correggere o integrare) o di vanificare o rendere parziale l’esclusività delle informazioni riservate, che di per sé dovrebbero venir diffuse pubblicamente molto più in là; e non pochi utenti, a torto o meno (al di là delle legittime esigenze dei soci e del livello elevato di Tv-Pedia), potrebbero chiedersi: “Perché?!”.