La canzone di Charlotte su CD ???

[demetan]

Ho bisogno di essere smentito dagli esperti audiofili del Forum.

Ho sempre sostenuto che "La canzone di Charlotte" dei Papaveri Blu, non fosse mai stata presa da master.
Mi spiego meglio: la versione del 1999 incisa su "Ufo Robot Supersigle" della Warner è assolutamente di bassa qualità in quanto si possono notare sin dall'inizio i famosi click vinilici (più di uno per l'esattezza)

La versione pubblicata dalla Warner su "Goldrake & Supersigle" del 2005 è sempre la stessa del '99 (stesso spettro) stessa durata, stessi difetti.

L'ultima versione risalente al 2007 del CD "I grandi successi dei Cartoni Animati" sembra migliore delle precedenti, meno rumore di fondo, ma in sostanza i difetti rimangono.

Ascoltando le 3 versioni in 'controfase' si capisce benissimo dalle "S" pronunciate dal coro che canta, che le fonti sono viniliche, addirittura azzarderei prese da un 33 giri (stesso tipico rumore di fondo, che come ben sapete si distingue da un 45 giri)

Quindi mi rivolgo ai maggiori esperti in fatto di qualità audio per chiedere di confermare o smentire quanto ho appena scritto e cioè che "La Canzone di Charlotte" in realtà NON E' MAI USCITA SU CD

Grazie per l'attenzione

[siglomane]

Maddai!! Non ne sapevo nulla...

[tyuan]

Mi pare abbastanza improbabile: la Warner ha conservato perfettamente tutti questi master...

[demetan]

Mi pare abbastanza improbabile: la Warner ha conservato perfettamente tutti questi master...

Non lo metto in dubbio: sulla qualità dei master Warner non ho nulla da obiettare, anzi è proprio per questo che mi sono venuti i dubbi su quel brano.

Però ti ricordo che la raccolta di Sandra Mondaini era piena zeppa di brani presi da vinile.

Tornando a "Charlotte", hai provato ad ascoltare in cuffia la canzone nell' intro e nel finale?

[Freccia]

Però ti ricordo che la raccolta di Sandra Mondaini era piena zeppa di brani presi da vinile.

Confermo!.. Charlotte invece non ce l'ho sottomano.. controllerò

[coccy1961]

Ho bisogno di essere smentito dagli esperti audiofili del Forum.

Ho sempre sostenuto che "La canzone di Charlotte" dei Papaveri Blu, non fosse mai stata presa da master.
Mi spiego meglio: la versione del 1999 incisa su "Ufo Robot Supersigle" della Warner è assolutamente di bassa qualità in quanto si possono notare sin dall'inizio i famosi click vinilici (più di uno per l'esattezza)

La versione pubblicata dalla Warner su "Goldrake & Supersigle" del 2005 è sempre la stessa del '99 (stesso spettro) stessa durata, stessi difetti.

L'ultima versione risalente al 2007 del CD "I grandi successi dei Cartoni Animati" sembra migliore delle precedenti, meno rumore di fondo, ma in sostanza i difetti rimangono.

Ascoltando le 3 versioni in 'controfase' si capisce benissimo dalle "S" pronunciate dal coro che canta, che le fonti sono viniliche, addirittura azzarderei prese da un 33 giri (stesso tipico rumore di fondo, che come ben sapete si distingue da un 45 giri)

Quindi mi rivolgo ai maggiori esperti in fatto di qualità audio per chiedere di confermare o smentire quanto ho appena scritto e cioè che "La Canzone di Charlotte" in realtà NON E' MAI USCITA SU CD

Grazie per l'attenzione

Strano che abbiano perso il master... poteva succedere con le vecchie incisioni degli anni '60 es La voce del silenzio di Dionne Warwick su Sanremo Graffiti è ripresa da 45 giri perchè il master non si sa che fine abbia fatto anche per il passaggio di mano in mano dei diritti della Scepter records fallita alla metà degli anni '70

[demetan]

Strano che abbiano perso il master... poteva succedere con le vecchie incisioni degli anni '60 es La voce del silenzio di Dionne Warwick su Sanremo Graffiti è ripresa da 45 giri perchè il master non si sa che fine abbia fatto anche per il passaggio di mano in mano dei diritti della Scepter records fallita alla metà degli anni '70

Non conoscevo la questione del master della Warwick, ma non credo nemmeno sia un caso isolato.
Esiste anche una versione incisa nella collana "Quei favolosi anni '60" anche quella è presa da 45 giri??

Tornando a "Charlotte", il fatto che non si trovi un master mi sa tanto di 'scusa' il più delle volte, tant'è che per velocizzare i tempi, si procede ad un rip da vinile, si fa un po di pulizia (a volte nemmeno quella) ed il gioco è fatto.

Ricordate quando si vociferava della scomparsa dei master di tutto il 33"Atlas Ufo Robot"...e di "Shooting Star"...e ancora di "Bambino Pinocchio"...tutti magicamente ricomparsi negli ultimi 10 anni...quindi, come dice Coccy, è molto strano che un master anni '80 non sia reperibile, credo sia molto più facile non avere voglia di cercarlo...secondo me...senza fare polemica sia chiaro.

[tyuan]

Ovviamente non è la prima volta che master dati per dispersi ricompaiano magicamente.
Per Charlotte sono perplesso: non riesco a capire perchè, secondo te, si tratti di vinile. A me sembra un master....

[demetan]

Per Charlotte sono perplesso: non riesco a capire perchè, secondo te, si tratti di vinile. A me sembra un master....

Proprio per questo chiedevo i vostri preziosi pareri; oh. magari poi sono io che mi sono fissato su una cosa infondata...

Però ne convieni che anche se fosse master come dici è di una qualità inferiore agli altri master Warner (sigle cartoni). ????

[gatusque]

Confermo tutto quello che dice demetan
Le versioni in mio possesso sono 4 e nell'ordine sono :
1) Ufo robot supersigle,come dice Daniele qualità molto bassa,rumori di fondo,click vinilici udibilissimi
2) Goldrake e supersigle,anche qui concordo su tutto,stessa fonte di ufo robot supersigle
3) I grandi successi dei cartoni animati : La versione migliore delle 4,ma IMHO non da master,c'è un filtro denoiser/declicker che migliora le precedenti versioni,molto ben applicato senza essere troppo invasivo...
4) I grandi successi TV e cartoni,stessa fonte dei grandi successi dei cartoni animati

Bisognerebbe che qualcuno in possesso delle grandi sigle vol.3 di TV sorrisi e canzoni controllasse quella versione,per avere il controllo completo.

Aggiungo una mia considerazione finale : Secondo me nei 4 cd la versione è LA STESSA,con le differenze che negli ultimi due cd è stato effettuato un lavoro di pulizia,ma ripeto,la fonte è la medesima.

Attendo il parere di altri esperti,oltre a quello di Daniele,per me già autorevolissimo

Grazie per l'attenzione.Luca

[tyuan]

Esattamente, mi sapete indicare dove si udrebbero questi click?
All'inizio, in mezzo, o alla fine? Se mi fornite un minutaggio preciso, faccio un pò di analisi.

[coccy1961]

Per quanto riguarda Sanremo graffiti sulla copertina c'è scritto chiaramente che causa mancanza master originali alcuni brani sono riportati da 45 giri... la scomparsa dei master misteriosa può succedere in certi casi come quando certe case discografiche smantellano il magazzino perchè o falliscono o magari vengono cedute ad altre(es RCA alla BMG prima e poi alla Sony) che i master si possono perdere nei vari traslochi.. credo ci sia pure un commercio di masters

[daigo76]

in effetti l,intro di charlotte ha un suono un pò sporco ,tipico del vinile,la 1 volta che la sentii ho avuto anche io il dubbio che fosse presa da 45,per il resto si sente bene però,e sembrerebbe presa da master.il dubbio rimane ma...x me è un 45.

[demetan]

Esattamente, mi sapete indicare dove si udrebbero questi click?
All'inizio, in mezzo, o alla fine? Se mi fornite un minutaggio preciso, faccio un pò di analisi.

Allora, esattamente devi prendere le cuffie, alzarle a palla, ed aumentare i bassi sul sintoamplificatore.

Ascoltati il brano da 0':00'' a 0':02'' (esattamente sullo stop del glissato del piano/clavicembalo) c'è un "TAC" abbastanza percettibile, in più dal volume alto, noterai un forte rumore di fondo vinilico 'compresso'.

Altro punto fondamentale al minuto 2':46'' appena finisce il verso "Lei ha un ranch in Canadà" sul fade out senti di nuovo il rumore vinilico di fondo compresso e anche sfumato addirittura.
Concentrati su "Ranch" e sentirai una forte compressione in quel punto...e' lo stesso effetto che si sente nei brani ripuliti da vinile.

Come prova del 9 se ancora sei scettico, metti tutto il brano in controfase ad alto volume... dovresti sentire le "S" che distorcono in più punti e anche i tom tom della batteria nei passaggi (intro-fill) distorcono parecchio. Prova il punto da 0':55 a 0':57'' (c'è uno stacco strumentale che ti permette di percepire il fruscìo del vinile)

Spero di essermi tecnicamente spiegato...

Ripeto, non sto dicendo che "Charlotte" si senta da schifo, tuttavia è godibile come rip, ma i casi sono due:
la fonte è un master malconcio e restaurato maluccio,
oppure è un vinile ripulito abbastanza bene...



A voi l'ascolto

[coccy1961]

Esattamente, mi sapete indicare dove si udrebbero questi click?
All'inizio, in mezzo, o alla fine? Se mi fornite un minutaggio preciso, faccio un pò di analisi.

Allora, esattamente devi prendere le cuffie, alzarle a palla, ed aumentare i bassi sul sintoamplificatore.

Ascoltati il brano da 0':00'' a 0':02'' (esattamente sullo stop del glissato del piano/clavicembalo) c'è un "TAC" abbastanza percettibile, in più dal volume alto, noterai un forte rumore di fondo vinilico 'compresso'.

Altro punto fondamentale al minuto 2':46'' appena finisce il verso "Lei ha un ranch in Canadà" sul fade out senti di nuovo il rumore vinilico di fondo compresso e anche sfumato addirittura.
Concentrati su "Ranch" e sentirai una forte compressione in quel punto...e' lo stesso effetto che si sente dei brani ripuliti da vinile.

Come prova del 9 se ancora sei scettico, metti tutto il brano in controfase ad alto volume... dovresti sentire le "S" che distorcono in più punti e anche i tom tom della batteria nei passaggi (intro-fill) distorcono parecchio.

Spero di essermi tecnicamente spiegato...

Ripeto, non sto dicendo che "Charlotte" si senta da schifo, tuttavia è godibile come rip, ma i casi sono due:
ho è un master malconcio e restaurato maluccio,
oppure è un vinile ripulito abbastanza bene...

A voi l'ascolto

Il master è impossibile che abbia i click i master erano nastri magnetici multitraccia.. semmai si sente l'erosione della cancellatura ma i clic meccanici è impossibile...