Torna il Rischiatutto con Mike Bongiorno su Sky

[eurogol]

Sul fatto che i Simpson e Dragon Ball siano conosciuti da tutti avrei qualche dubbio, soprattutto se li confrontiamo con Mike Bongiorno. Per una pay-tv 2.000.0000 è un numero considerevole, ma un programma che su una rete generalista come RaiUno o Canale 5 che fa queste cifre in prima serata viene chiuso subito. La pay-tv, proprio perché a pagamento, non si può rivolgere alla massa ma solo a un pubblico che sceglie di pagare per vedere e non tutti se lo possono permettere.

[siglomane]

Caro Eurogol, scusa se insisto ma considero il paragone Rai / Sky assolutamente legittimo. Il pacchetto base di Sky (che consentirebbe cioè di seguire Sky Uno e Mike Bongiorno) costa 15 euro al mese, ovvero 180 euro all'anno. Il canone Rai costa 108 euro. Certo, ci sono 62 euro annui di differenza, ma ammetterai che non si tratta di una differenza abissale. Oltretutto con il pacchetto base di Sky si ricevono ben più di 3 canali.
Inoltre forse ADESSO Sky non ha ancora raggiunto la massa (la massa come la intendi tu), ma è evidente che è solo questione di tempo. Tra un paio d'anni quanti saranno gli abbonati in più a Sky? Io credo qualche milione in più...
Infine, i dati d'ascolto vanno sempre trattati con delicatezza. Oggi per un programma è praticamente impensabile fare uno share di 25 milioni di persone, come avveniva negli anni '70. Oggi uno share di 4-5 milioni viene già considerato ampiamente positivo, proprio perché l'offerta si è moltiplicata a dismisura. E chi ti dice che, tra un paio d'anni, anche uno share di 2-3 milioni non sarà considerato ampiamente positivo?

[FDiv88]

il fatto che tu abbia qualche dubbio sul fatto che siano conosciuti non significa che non lo siano..dragon ball e i simpson sono conosciuti da tutti (che non significa seguiti) oggettivamente..se poi tu non lo credi il problema è tuo..fatto sta che è così

se poi 2.000.000 di telespettatori fossero pochi allora non starebbero a strareplicarli da più di 10 anni

i simpson è una serie che ha contribuito alla storia della tv (visto che se siamo a quota quasi 20 stagioni un motivo ci sarà), come anche dragon ball o altre serie che non ho citato che sono strafamose e che l'audience si aggira intorno ai 1.000.000 o 2.000.000 telespettatori..

[eurogol]

Sul paragone Rai/Sky resto della mia idea, non sono assolutamente d'accordo. La pay-tv non è per tutti e inoltre la legge, giustamente, tutela le reti gratuite, Rai compresa, per la trasmissione dei grandi eventi sportivi come Mondiali di calcio e Olimpiadi, solo per dirne qualcuno, dunque la differenza c'è. Se la pay-tv fosse accessibile a tutti non ci sarebbe tutto il calcio in diretta su queste reti e non a caso i contratti sono divisi tra pay-tv e tv per tutti. Inoltre non penso che la gente si abboni in massa a Sky per vedere Mike Bongiorno. Fiorello ha fatto una scelta, molto ben pagata, ma già aveva deciso di non fare la Tv generalista.

Quanto a Mike Bongiorno, Simpson e Dragon Ball, se fermiamo per strada un po' di persone di varie età e ceti sociali e facciamo un sondaggio vedremo che tutti conoscono Mike Bongiorno, mentre i Simpson e Dragon Ball, in particolare i secondi, sono conosciuti soprattutto da certe fasce di età. E comunque propongo di chiudere qui questa discussione sul confronto tra Mike Bongiorno e questi cartoni animati visto che ognuno resta della propria idea.

[siglomane]

La pay-tv non è per tutti

Neppure la Rai sarebbe per tutti, solo che il cittadino è OBBLIGATO a pagare il canone. Chi in un anno sgancia 108 euro, ne può sganciare anche 180.

a legge, giustamente, tutela le reti gratuite, Rai compresa

Mi spiace, ma la Rai NON è una rete gratuita.

Inoltre non penso che la gente si abboni in massa a Sky per vedere Mike Bongiorno

Questo può essere, ma in base a questo tuo ragionamento neppure i programmi di TeleMilano o della neonata Canale 5, nel 1980-81, avrebbero dovuto avere successo o passare alla storia.
E invece, dopo 30 anni, stiamo qui a parlare dei "Sogni nel cassetto" e di "Bis"...

Quanto a Mike Bongiorno, Simpson e Dragon Ball, se fermiamo per strada un po' di persone di varie età e ceti sociali e facciamo un sondaggio vedremo che tutti conoscono Mike Bongiorno, mentre i Simpson e Dragon Ball, in particolare i secondi, sono conosciuti soprattutto da certe fasce di età.

In Italia è probabilmente così, ma non ha senso confrontare un personaggio con una serie. I confronti vanno fatti in modo omogeneo: personaggio con personaggio, serie con serie. Nel mondo, naturalmente, molti milioni di persone in più conoscono i Simpson e Dragonball rispetto a quanti conoscono Mike Bongiorno. E' sempre tutto relativo.

Eurogol, discussioni avvincenti come questa non vanno chiuse, vanno invece alimentate perché sono il sale di un forum.

[FDiv88]

beh sul fatto di conoscelri anche solo di nome credo proprio che li conascono un po tutti..se tu chiedi anche a persone appartenenti a certi ceti o con una certa età almeno di sentito parlare li conscono..magari per dragon ball non si conoscono i nomi, il nome del cartoon, ma se tu dici ad una persona adulta quel cartone dove hanno i capelli sparati e combattono, e alcuni hanno delle maglie arancioni..o se si può anche spiegato un po meglio..beh penso proprio che capiscano..acor di più per i simpson..non sono opinioni se avviene così è così..se ne parla talmente tanto (pubblicità di dvd, giochi, film al cinema con relativi trailers in tv a rotazione,articoli sul giornale) che almeno una volta in tanti anni se ne sarà sentito aprlare..quante volte sui quotidiani è capitato di vedere articoli (anche poco simaptici e non veritieri) sui cartoni come dragon ball..o articoli che elogiano i simpson..se ne parla talmente tanto che almeno di nome tutti sanno cosa sono..

il mio paragone iniziale non voleva essere tra la popolarità di mike bongiorno e le suddette serie, ma sul fatto che un certo numero di telespettatori non è poco, perchè serie così popolari (perchè non si tratta di opinioni,è davvero così, è un fatto) hanno questo numero di telespettatori e vengono mandate a rotazione da tanti anni

quante nonnine conoscono dragon ball di nome? tutte quelle che hanno dei nipoti (e credo che poche non siano) perchè almeno una volta si viene a che fare con ciò che piace al nipote,

oppure basti pensare a quando escono i gadget di dragon ball in edicola, tutte quante mettono in esposizione i cartelloni con al pubblicità del prodotto relativo al personaggio..e chiunque uscendo di casa almeno di sfuggita non può fare altro che notarlo visto che ci sono edicole sparse dappertutto, io non vorrei essere frainteso non ho detto che sono amati da tutti (anche se le persone a cui piacciono sono veramente tante, sono dei successoni) ma conscerlo almeno di nome credo proprio di si, e la popolarità sta anche in questo, nell'essere conosciuti anche solo di nome

[eurogol]

Tra 108 euro e 180 euro c'è una bella differenza, tutti i servizi pubblici fanno pagare un canone e quello della Rai è uno dei più bassi in assoluto. La pay-tv ha una funzione diversa da quella di un servizio pubblico che è assolutamente indispensabile e che è importante che sia forte e competitivo. Quanto ai programmi di TeleMilano e di Canale 5 la differenza sta nel fatto che erano gratuiti e che, nel caso di "Bis", avevano lanciato la fascia mattiniera in Italia. Inoltre i grandi nomi della Tv, a cominciare da Mike Bongiorno, hanno dato il loro meglio in Rai e molti loro programmi delle private non erano altro che aggiornamenti di trasmissioni già fatte in Rai. Per restare a Mike Bongiorno, "I sogni nel cassetto" era ispirato a "La fiera dei sogni" (1963/1966), "Bis" a "Caccia al numero" (1962).
Sulla popolarità è ovvio che mi riferisco solo all'area italofona visto che i Simpson e Dragon Ball sono trasmessi e dunque conosciuti in tutto il mondo. Ma sugli ascolti il dato è relativo perché questi due cartoni vanno in onda in una fascia oraria pomeridiana che non è quella nella quale tutta la famiglia è solitamente davanti alla Tv. Nella prima serata 1 o 2 milioni di ascolto, in una Tv generalista, sono pochi e, come ho già detto, un programma con simili ascolti verrebbe chiuso subito.

[Desty Nova]

Neppure la Rai sarebbe per tutti, solo che il cittadino è OBBLIGATO a pagare il canone. Chi in un anno sgancia 108 euro, ne può sganciare anche 180.

Si paga un servizio pubblico come accade nella quasi totalità dei paesi europei. Servizio necessario aggiungo io, il problema è che si comporta quasi da rete commerciale. E poi non è vero che 108 e 180 sono la stessa cosa, c'è gente che sentirebbe la differenza, altra che paga di malavoglia il canone attuale (che è basso rispetto alla media europea).
C'è gente infine, che trova assurdo il principio di dover pagare per una televisione pubblica. Lo troverebbe anche se la RAI fosse al livello della BBC, e vorrebbe che il canone sparisse. Posizione alquanto ingenua dal momento che circa la metà del canone se ricordo bene finisce allo stato e non alla rai, e se togliessero il canone infilerebbero quella cifra in qualche altra tassa perché lo stato non ci rinuncerebbe mai, senza dirtelo e senza dare più una lira alla rai, consegnando quindi l'informazione e la "cultura" degli italiani più poveri e/o ignoranti alle reti commerciali in chiaro. Che vediamo bene cosa sono diventate.

Questo può essere, ma in base a questo tuo ragionamento neppure i programmi di TeleMilano o della neonata Canale 5, nel 1980-81, avrebbero dovuto avere successo o passare alla storia.
E invece, dopo 30 anni, stiamo qui a parlare dei "Sogni nel cassetto" e di "Bis"...

Noi che siamo appassionati. Ma vallo a chiedere per strada alla gente, vedrai che quasi nessuno di quelli che c'era ricorderà quei programmi.

[Desty Nova]

. Inoltre il record di ascolto di un singolo canale Sky è stato lo scorso 10 marzo con Juve-Chelsea, ritorno degli ottavi di Champions League, trasmesso in diretta solo in pay-tv. L'ascolto medio è stato di quasi 2 milioni di spettatori (1.960.389, per la precisione), che hanno assicurato uno share del 6,89%. Se la partita fosse stata trasmessa sulla Rai gli ascolti medi sarebbero stati almeno tra i 7 e gli 8 milioni. Dunque il calcio, che mantiene la pay-tv, quando fa il record si avvicina ai 2 milioni, cifra molto bassa per una tv generalista.

Accidenti che miseria. Pensavo che il calcio fosse molto più seguito, almeno a quei livelli. Pensa come sono ridotti gli altri sport a questo punto. Sono anni che il tennis è sparito dalla rai, mi piacerebbe sapere come va la popolarità tra i ragazzini che non possono più scoprire su rai o mediaset i grandi campioni come accadeva un tempo. E dal prossimo anno toccherà al rugby, che grazie a la7 aveva avuto un discreto successo, e che prevedo finirà nel dimenticatoio con sky.

[eurogol]

Infatti quelli del rugby non hanno preso bene questo passaggio del Sei Nazioni su Sky e così è anche per altri sport che su Sky hanno una migliore copertura di un evento, ad esempio nel basket, ma una minore visibilità. Sky porta soldi, che vanno bene al calcio che è comunque lo sport più importante, ma alla lunga non agli altri sport, che hanno minore visibilità di quella che avrebbero con una sintesi per tutti. Sono pienamente d'accordo con Desty Nova sulla questione del canone.