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tyuan ha scritto:I supereroi giapponesi li escluderei perchè sono profondamente diversi dai supereroi americani.
E comunque i supereroi sono SUPER geneticamente, mentre i sentai e tutti quelli giapponesi diventano dei combattenti grazie alla tecnologia, secondo me sono due cose completamente diverse:

polymar è polymar grazie al casco
tekkaman grazie a Pegas
Superman e gli X-Men invece hanno super poteri.

I superpoteri possono derivare da molteplici ragioni, esperimenti, evoluzione, incidenti di genere particolare, tecnologia, origine aliena e così via,la lista sarebbe lunghissima e si riferiscono e comprendono, eroi provenienti da tutto il mondo, Giappone e USA inclusi ovviamente.

overzzzz....

inout ha scritto:

tyuan ha scritto:I supereroi giapponesi li escluderei perchè sono profondamente diversi dai supereroi americani.
E comunque i supereroi sono SUPER geneticamente, mentre i sentai e tutti quelli giapponesi diventano dei combattenti grazie alla tecnologia, secondo me sono due cose completamente diverse:

polymar è polymar grazie al casco
tekkaman grazie a Pegas
Superman e gli X-Men invece hanno super poteri.

I superpoteri possono derivare da molteplici ragioni, esperimenti, evoluzione, incidenti di genere particolare, tecnologia, origine aliena e così via,la lista sarebbe lunghissima e si riferiscono e comprendono, eroi provenienti da tutto il mondo, Giappone e USA inclusi ovviamente.

overzzzz....

Mi sembra di essere in una puntata di "Ai Confini della realtà"
La lista da cui si originano i poteri di un qualsiasi eroe sono veramente tanti e non si può dire che la tecnologia che sfrutta un Bat Man o un Iron Man è da supereroe mentre quella che utilizza un Polymar non lo è. Non può essere che Cyborg dei Teen Titans è un supereroe e Kyashan o i Cyborg 009, che sono anche loro cyborg, siano semplicemente "Anime", solo perché non sono di produzione USA. Se un paese chiamato Tiziolandia inventa un personaggio con poteri simili ai supereroi più famosi, può tranquillamente affermare che appartiene a quella categoria. Sarebbe come dire che se il gioco del calcio è stato inventato in Inghilterra (e gli inglesi snobbavano per questo le altre squadre), i campionati che si giocano nel resto del mondo sono, non di calcio, ma di "Palla al piede" !
Si può discutere se includere nella lista personaggi dotati di poteri effettivamente sovrannaturali o straordinari (Thor, Superman, Polymar) ed escludere quelli "normali" quali Zorro, Flash Gordon, se considerare le parodie o no, ma non in base alla nazione di provenienza, a meno che non si voglia fare una lista in tal senso. Supereroi, Avventura, Fantascienza, Comici sono categorie universali; anche se un cartone è prodotto sulla Luna, se parla di Avventura è sempre un cartone dell'Avventura

Peraltro i giapponesi ci hanno pensato ad unire le 2 nazionalità ed ecco che hanno recentemente sfornato gli anime su Wolverine,X-men (questo molto bello),Iron Man e Blade ^^

LoneHorse ha scritto:

inout ha scritto:

tyuan ha scritto:I supereroi giapponesi li escluderei perchè sono profondamente diversi dai supereroi americani.
E comunque i supereroi sono SUPER geneticamente, mentre i sentai e tutti quelli giapponesi diventano dei combattenti grazie alla tecnologia, secondo me sono due cose completamente diverse:

polymar è polymar grazie al casco
tekkaman grazie a Pegas
Superman e gli X-Men invece hanno super poteri.

I superpoteri possono derivare da molteplici ragioni, esperimenti, evoluzione, incidenti di genere particolare, tecnologia, origine aliena e così via,la lista sarebbe lunghissima e si riferiscono e comprendono, eroi provenienti da tutto il mondo, Giappone e USA inclusi ovviamente.

overzzzz....

Mi sembra di essere in una puntata di "Ai Confini della realtà"
La lista da cui si originano i poteri di un qualsiasi eroe sono veramente tanti e non si può dire che la tecnologia che sfrutta un Bat Man o un Iron Man è da supereroe mentre quella che utilizza un Polymar non lo è. Non può essere che Cyborg dei Teen Titans è un supereroe e Kyashan o i Cyborg 009, che sono anche loro cyborg, siano semplicemente "Anime", solo perché non sono di produzione USA. Se un paese chiamato Tiziolandia inventa un personaggio con poteri simili ai supereroi più famosi, può tranquillamente affermare che appartiene a quella categoria. Sarebbe come dire che se il gioco del calcio è stato inventato in Inghilterra (e gli inglesi snobbavano per questo le altre squadre), i campionati che si giocano nel resto del mondo sono, non di calcio, ma di "Palla al piede" !
Si può discutere se includere nella lista personaggi dotati di poteri effettivamente sovrannaturali o straordinari (Thor, Superman, Polymar) ed escludere quelli "normali" quali Zorro, Flash Gordon, se considerare le parodie o no, ma non in base alla nazione di provenienza, a meno che non si voglia fare una lista in tal senso. Supereroi, Avventura, Fantascienza, Comici sono categorie universali; anche se un cartone è prodotto sulla Luna, se parla di Avventura è sempre un cartone dell'Avventura

scusate ragazzi una curiosità,noi italiani abbiamo un supereroe tout court?

C'è Capitan Novara, nato come strip da tovagliette di trattoria, e pubblicato poi anche in albi

Ricordo un Capitan Italia (ma credo fosse un one shot) e pure la miniserie "Gabriel", in cui una suora novizia otteneva drammaticamente dei superpoteri, e passava il tempo a chiedersi se usarli come nei fumetti o meno

E comunque vorrei ricordare che, normalmente, si dice che il primo supereroe è "the Phantom", l'Uomo Mascherato, nato nel 1934 perchè ha un costume con maschera e caratteristiche romanzate come la caverna teschio, l'anello ecc. ...
Contemporanei a lui ci sono poi Flash Gordon e Mandrake tutti del 1934

Ebbene nel 1933, in Giappone, nacque invece Fantaman
Uno scheletro dorato, che vola e combatte per il bene, contro i cattivi
Questo non è un supereroe?

anche Phantomas potrebbe esser consideato un proto-supereroe?

Fantaman dovrebbe essere una semi divinità di Atlantide, o ricordo male? Quindi anche lui non è un supereroe....

tyuan ha scritto:Fantaman dovrebbe essere una semi divinità di Atlantide, o ricordo male? Quindi anche lui non è un supereroe....

Thor è una divinita, neanche semi, della mitologia nordica.
Wonder Woman è un amazzone della mitologia greca.

ci sarebbe anche Plastic man,lo avete inserito?

Marshall D. Teach ha scritto:anche Phantomas potrebbe esser consideato un proto-supereroe?

tecnicamente non lo vedo come Super-EROE, anzi essendo alla base per Diabolik, Lupin (sia il primo che il terzo) e tutti i personaggi con la "K" anni '60, lo vedrei come "ANTI-eroe"

Fantaman (o "Ogon Bat") era un principe di Atlantide, geneticamente modificato
È molto più artificiale Diana Prince, la figlia-golem della Regina delle amazzoni a cui le dee del mito greco concedono vita e poteri divini

LoneHorse ha scritto:

tyuan ha scritto:Fantaman dovrebbe essere una semi divinità di Atlantide, o ricordo male? Quindi anche lui non è un supereroe....

Thor è una divinita, neanche semi, della mitologia nordica.
Wonder Woman è un amazzone della mitologia greca.

Mi sono dimenticato di aggiungere Ercole membro dei Vendicatori e dei Campioni, nonché compagno-rivale proprio di Thor.

A proposito di Underdog, poteva essere inserito tra le parodie ma credo sia stato trasmesso dopo il 1999.

LoneHorse ha scritto:

LoneHorse ha scritto:

tyuan ha scritto:Fantaman dovrebbe essere una semi divinità di Atlantide, o ricordo male? Quindi anche lui non è un supereroe....

Thor è una divinita, neanche semi, della mitologia nordica.
Wonder Woman è un amazzone della mitologia greca.

Mi sono dimenticato di aggiungere Ercole membro dei Vendicatori e dei Campioni, nonché compagno-rivale proprio di Thor.

A proposito di Underdog, poteva essere inserito tra le parodie ma credo sia stato trasmesso dopo il 1999.

Si tratta di una serie animata prodotta negli anni 60 mi sembra strano che sia stata trasmessa così tardi, a memoria avrei detto gli anni ottanta ma non ci giurerei.

overzzzz...

Riguardo la diatriba sui criteri per definire un supereroe, personalmente procederei inserendo personaggi in grado di soddisfare le seguenti condizioni.

1) costume
2) superpoteri intesi come qualcosa che vada al di là delle capacità o abilità umane anche estreme
3) superpoteri ottenuti per qualsiasi ragione e detenuti da esseri che possono essere anche non umani o comunque terrestri
4) identità segreta ( ma non la metterei come conditio sine qua non)


Credo comunque che l'attuale sistema adottato da lonehorse di dividere in sottocategorie i vari tipi di eroi sia accettabile anche se l'effetto inflazione rimane

Ugh!! ho detto

inout ha scritto: Si tratta di una serie animata prodotta negli anni 60 mi sembra strano che sia stata trasmessa così tardi, a memoria avrei detto gli ann ottanta

Hai ragione, ma io prima di quella data non l'ho trovato, su wiki dice che è andato in onda dal 2001 con il titolo di "Ughetto, cane perfetto".