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sab set 01, 2007 10:44 Enciclopedia ha scritto: [...]Ci siamo persi due episodi da 5 minuti? O non li abbiamo mai doppiati? e soprattutto... quali sono?

Inutile tentare di trovare i titoli degli episodi mancanti in inglese; di fatto tutti i siti internet online (che si sono copiati l'uno con l'altro) hanno riportato un elenco di 150 episodi. Ne mancano proprio sei.

E' anche praticamente impossibile far corrispondere il titolo italiano a quello inglese perché molto spesso non si tratta di traduzioni letterali ma di invenzioni a casaccio, per cui se non si dispone di riassunti degli episodi non si va da nessuna parte...

Ok, mi sono sfogato... !!!
Ency

Originariamente la serie è stata trasmessa negli Stati Uniti suddivisa in 39 puntate da 4 episodi ciascuna (quindi si dovrebbero chiamare episodio 1A, 1B, 1C, 1D, 2A, 2B, 2C, 2D e così via, sino al 39D, ma siccome in Italia furono trasmessi anche singolarmente, peraltro in ordine del tutto casuale, convaliderei l'elenco considerando i singoli segmenti (da 1 a 156). Dopo attento controllo, i due episodi mancanti, forse mai doppiati, sono i numeri 35 Camera bugged e 122 Dog tired. Perchè si sono perduti non lo so, ma almeno abbiamo capito quali sono

Come detto gli episodi non giunsero a noi tutti insieme. I primi furono trasmessi dalla RAI tra il 1968 e il 1970 ed avevano titoli diversi, indicati in basso a questo mio intervento. In base a ciò che è ancora oggi possibile visionare, possiamo distinguere l'edizione italiana in due distinti blocchi. Il primo a cura di Franco Latini, il secondo con le voci di Marzio Margine (Stan) e Luciano Tempesta (Oliver). Del blocco Latini correva voce che lo avesse doppiato tutto da solo. In realtà non è così, difatti almeno negli episodi 23 e 103 ha condiviso il leggìo con Germano Longo (rispettivamente nei ruoli del ladro e del notaio), mentre negli episodi 2, 14, e ancora 23, i ruoli femminili sono stati assegnati ad un'altra professionista della voce (che non ho riconosciuto, anche se mi ricorda vagamente Wanda Tettoni).
Sempre nell'edizione curata da Franco Latini, i titoli degli episodi, oltre che comparire nei cartelli (in Italiano), venivano declamati dallo stesso Franco, a volte con qualche differenza rispetto ai titoli che comparivano a video. Per esempio l'episodio intitolato Principessa da sogno, letto da lui diventava Una principessa da sogno, l'episodio Errori di identità cambiava in Errore di identità, e ancora Il pirata del fiume veniva annunciato come Il pirata dei fiumi, e così via... i cartelli, poi, erano privi di segni di punteggiatura, eccezion fatta per l'uso dell'apostrofo, utilizzato anche per accentare le vocali, scritte in maiuscolo (assenti invece i punti interrogativi ed esclamativi, così come le virgole). La discrepanza - ma è solo una mia ipotesi non confermata - titoli a video / titoli declamati potrebbe dipendere dal fatto che in un primo momento gli episodi andassero con sigla priva di crediti in italiano e da lì la necessità di annunciare a voce i titoli

Ad ogni modo la versione di sigla e cartelli che viene ancora oggi trasmessa, risale a quando è stato doppiato l'ultimo blocco (Margine-Tempesta) e la data di debutto televisivo è lunedì, 9 Ottobre 1978, alle 20,00, su TeleTorino International (e di lì a poco su altre tv locali di tutta la penisola). Ma ecco la ricostruzione esatta dei titoli (mai apparsa su internet nell'ordine corretto, tantomeno indicante i titoli originali corrispondenti):

001 - Agenti segreti (Can't keep a secret agent)
002 - Vita da cani (Mutt rut)
003 - La falciatrice pericolosa (How green was my lawn mower)
004 - La miniera d'oro (Prairie panicked)
005 - Viaggio spaziale (Missile hassle)
006 - Due teste valgono più di una (No moose is good moose)
007 - Metti un toro nel motore (The bullnick)
008 - Cavaliere nero (High fly guys)
009 - Falso allarme (False alarms)
010 - Uno sfratto difficile (Hillbilly bully)
011 - Una partita importante (Ball maul)
012 - Non agitare (Handle with care)
013 - La grande caccia (You and your big mouse)
014 - Baby sitter (Sitting roomers)
015 - Il circo marino (Babes in sea land)
016 - I gladiatori (Rome roamers)
017 - Astronauti di carnevale (Rocket wreckers)
018 - La grande corsa (Hot rod hardy)
019 - Principessa di sogno (Knight mare)
020 - Detectives privati (Defective story)
021 - Incassa e porta a casa (Crash & carry)
022 - Cavaliere del deserto (Desert knights)
023 - Venditori ambulanti (Tale of a sale)
024 - Autoipnosi (Fancy trance)
025 - Un tipo sospetto (Suspect in custody)
026 - Lavaggio automatico (Auto-matic panic)
027 - L' isola del teschio (Shiver mr. timbers)
028 - Stanlio Olio La controfigura e il suo agente (Stand out, stand in)
029 - L'orso attore (Big bear bungle)
030 - La pozione rimpicciolente (Shrinking shrieks)
031 - Non toccate lo stregone (Mounty rout)
032 - L'auto per super spie (Bond bombed)
033 - Astuta come una volpe (What fur?)
034 - L'invisibile visibile (Spook loot)
035 - IRREPERIBILE (Camera bugged)
036 - Una perdita d'acqua (Plumber pudding)
037 - Robot (Robust robot)
038 - Un terribile mal di denti (Vet fret)
039 - Incerti del mestiere (Copper bopper)
040 - I cugini di campagna (Feud for thought)
041 - Bau bau al caldo (Love me love my puppy)
042 - Uccello raro (Squawking squatter)
043 - Talpe talpette (Goofy gopher goof-up)
044 - Più naturale di così (Sassy sea serpent)
045 - L'uccello migratore (Wacky quackers)
046 - Un mestiere pericoloso (Truant ruined)
047 - Campeggio che passione (Country buzzin')
048 - Sonni movimentati (Naps & saps)
049 - Vita da pascià (Bad day in baghdad)
050 - Errori di identità (The missing fink)
051 - Ride bene chi ride ultimo (Always leave 'em giggling)
052 - Eroi malgrado tutto (Badge budgers)
053 - Il corvo dispettoso (Two for the crow)
054 - L'allegra brigata (Good hoods)
055 - La gattina delicata (Animal shelter)
056 - Magia a puntate (Tragic magic)
057 - Momenti di gloria (Ring-a-ding king)
058 - Operai specializzati (Ups & downs)
059 - Un cane burlone (Beanstalk boobs)
060 - Un folletto ribelle (Leaping leprechaun)
061 - Reclute forzate (Tourist trouble)
062 - Attenti al genio (The genie was meanie)
063 - Il piccolo marziano (Mars little helper)
064 - Al luna park (Curfew for kids)
065 - Cacciatori di professione (Lion around)
066 - Hardy sceriffo (Shoot-down at sundown)
067 - Intrepidi investigatori (Horse detectives)
068 - I due moschettieri (The two musketeers)
069 - Alì Babà senza quattro ladroni (Ali Boo Boo)
070 - Fantasmi nella città fantasma (Ghost town clowns)
071 - "Uragano" (Hurricane hood)
072 - Caccia ai ladri (Ride and seek)
073 - Il calumet della pace (Tee pee tv)
074 - Le scarpe a reazione (Shoe-shoe baby)
075 - Individui sospetti (Train strain)
076 - Una festa di mostri (Monster bash)
077 - Un pic-nic (Say uncle ants)
078 - Un grazioso gattino (Kitty pity)
079 - La spia congelata (Frigid-ray-gun)
080 - Inviati speciali (Southern hospital-ity)
081 - Un rospo ballerino (Frog frolic)
082 - Obiettivo spia (Shutter bugged)
083 - Il divo della moto (Circus run aways)
084 - La strega stregata (Witch switch)
085 - Assicuratori assicurati (Pie in the sky)
086 - Una pantofolina di vetro (Slipper slip-up)
087 - La macchina del tempo (Sign of the times)
088 - Una roulotte-ristorante (Two many cooks)
089 - La pulce ammaestrata (Flea's a crowd)
090 - Una dimostrazione professionale (Dingbats)
091 - Indossatrici specializzate (We clothe at five)
092 - Il cavernicolo (The stone-age kid)
093 - Il trasformista (Quick change)
094 - Il ladro gentiluomo (Whing-a-ding)
095 - La terribile termite (Termite might)
096 - Apicoltura (Too bee or not to bee)
097 - Medici delle piante (Mistaken identi-tree)
098 - Il rodeo vinto (Rodeo doug)
099 - Il solito pappagallo (Pet shop polly)
100 - Proibito ridere (Laff staff)
101 - Come è difficile riscuotere (Try and get it)
102 - Il pirata del fiume (Riverboat detectives)
103 - Incidenti a catena (Unhealthy wealthy)
104 - L'onestà non paga mai (Honesty always pays)
105 - La pianta carnivora (Plant rant)
106 - Una bella sorpresa (Sky-high-noon)
107 - Al parco dei divertimenti (Get tough)
108 - Caro diario (Handy dandy diary)
109 - Ballare che passione (Jumpin judo)
110 - Consegna a domicilio (They take the cake)
111 - Amore a prima vista (Gold storage)
112 - Un vicino sfortunato (Lots of bad luck)
113 - Benny il canguro (Kangaroo kaper)
114 - Armi giacattolo (The finks robbery)
115 - Una foto esclusiva (Strictly for the birds)
116 - Un ricordo di Cinzia (Birds of a feather)
117 - Il ritorno di Superpollo (Bird brains)
118 - Scambio d'identità (Switcheroony)
119 - Stanlio robot (Mechanical mess-up)
120 - Febbre da cavallo (Horsey sense)
121 - Lezione di bowling (Bowling boobs)
122 - IRREPERIBILE (Dog tired)
123 - Un campeggio difficile (Wayout campers)
124 - Una bella partita a golf (Goofer upper golfers)
125 - Prova di indistruttibilità (My friend the inventor)
126 - I consigli dell'avo (Hard day's work)
127 - Alte aspirazioni (Sky-scraper-scape)
128 - Caccia al drago (Sleepy king)
129 - Lotta non troppo sportiva (Fair play)
130 - Catturate piè volante Joe (Fly foot flat feet)
131 - Un vero artista (Baboon tycoon)
132 - Un'esperienza elettrizzante (A real live wife)
133 - Uno strano pesce (Wishy washy fishy tale)
134 - L'uomo di ferro (Stuporman)
135 - Uno strano inconveniente (Wheel and deal seal)
136 - Al lupo al lupo (Wolf in sheep's clothing)
137 - Apprendisti boscaioli (Lumber jerks)
138 - L'abominevole uomo delle nevi (That's snow biz)
139 - Controspionaggio (A clothes call)
140 - Scambio di persona (Boot Hill Bill)
141 - Caccia a Stopper (Stop action faction)
142 - Follie di uno scienziato folle (Molecule rule)
143 - Visita allo zoo (Peek a boo pachyderm)
144 - Colpo grosso al museo (Mummy dummy)
145 - Dormire dolce dormire (Nitey knight)
146 - Spionaggio specializzato (Fly spy)
147 - La cattura del robot (Franken Stan)
148 - Il rugginiere (The ruster buster)
149 - I burattinai (Puppet show down)
150 - Allegria (Madcap mischief)
151 - Agente segreto 000 (Secret agents 000)
152 - La disinfestazione (Flight of the bumble-brains)
153 - Una giornata di pesca (Salt water daffy)
154 - Gli assicuratori (From wrecks to riches)
155 - I trova monelli (Truant or consequences)
156 - Viaggio nel futuro (Flipped van winkles)

Per completezza indico anche i titoli (e rispettive corrispondenze) dell'edizione Rai, in parte già presenti sul forum in quest'altro Topic: http://www.tv-pedia.com/zapzaptv/viewto ... tri#p70915

17 Novembre 1968: Le avventure di Stanlio e Ollio: I due pompieri = Falso allarme
24 Novembre 1968: Le avventure di Stanlio e Ollio: I due maghi = Magia a puntate
1 Dicembre 1968: Le avventure di Stanlio e Ollio: L'elefantino smarrito = Incassa e porta a casa
8 Dicembre 1968: Le avventure di Stanlio e Ollio: Avventure di caccia = Cacciatori di professione
15 Dicembre 1968: Le avventure di Stanlio e Ollio: I due agenti segreti = Agenti segreti
22 Dicembre 1968: Le avventure di Stanlio e Ollio: I due stagnini = Una perdita d'acqua
29 Dicembre 1968: Le avventure di Stanlio e Ollio: Robot tuttofare = Robot (nella seconda edizione il robot si chiama Bolto invece che Lampo)
8 Gennaio 1969: Le avventure di Stanlio e Ollio: I guardiani dell'acquario = Il circo marino
15 Gennaio 1969: Le avventure di Stanlio e Ollio: I giardinieri = Talpe talpette
25 Ottobre 1969: Le avventure di Stanlio e Ollio: Il cucciolo intraprendente = Bau bau al caldo (trasmesso all'interno del programma La filibusta)
15 Febbraio 1970: Le avventure di Stanlio e Ollio: Caccia alle anitre = L'uccello migratore (non indicato sui palinsesti, ma risultante sul catalogo multimediale Rai)
22 Febbraio 1970: Le avventure di Stanlio e Ollio: Partita a rugby = Una partita importante. Ispettori scolastici = Un mestiere pericoloso
1° Marzo 1970: Le avventure di Stanlio e Ollio: Alle prese con l'orso = L'orso attore (non indicato sui palinsesti, ma risultante sul catalogo multimediale Rai)
8 Marzo 1970: Le avventure di Stanlio e Ollio: Ragazzi volanti = Cavaliere nero (non indicato sui palinsesti, ma risultante sul catalogo multimediale Rai)
15 Marzo 1970: Le avventure di Stanlio e Ollio: Alle prese con lo stregone = Non toccate lo stregone. Un incarico pericoloso = Consegna a domicilio (previsti ma poi non trasmessi e rinviati alla settimana successiva)
22 Marzo 1970: Le avventure di Stanlio e Ollio: Alle prese con lo stregone = Non toccate lo stregone. Un incarico pericoloso = Consegna a domicilio
29 Marzo 1970: Le avventure di Stanlio e Ollio: Scarpe a reazione = Le scarpe a reazione
2 Aprile 1970: Le avventure di Stanlio e Ollio: Re ma per poco = Momenti di gloria (non indicato sui palinsesti, ma risultante sul catalogo multimediale Rai)
5 Aprile 1970: Le avventure di Stanlio e Ollio: Vecchia campagna = I cugini di campagna (non indicato sui palinsesti, ma risultante sul catalogo multimediale Rai)
8 Luglio 1970: Le avventure di Stanlio e Ollio: Una tazza di tè = La pozione rimpicciolente (non indicato sui palinsesti, ma risultante sul catalogo multimediale Rai)
15 Luglio 1970: Le avventure di Stanlio e Ollio: La zanzara = Campeggio che passione (non indicato sui palinsesti, ma risultante sul catalogo multimediale Rai)
22 Luglio 1970: Le avventure di Stanlio e Ollio: Piccoli marziani = Il piccolo marziano (non indicato sui palinsesti, ma risultante sul catalogo multimediale Rai)
29 Luglio 1970: Le avventure di Stanlio e Ollio: Chi cerca trova = Uccello raro (non indicato sui palinsesti, ma risultante sul catalogo multimediale Rai)
23 Settembre 1970: Le avventure di Stanlio e Ollio: Pic-nic = Metti un toro nel motore (non indicato sui palinsesti, ma risultante sul catalogo multimediale Rai)

Infine una precisazione sulla sigla:

siglomane ha scritto:Nell'autunno 2007 Telenova (Lombardia) trasmise la mitica serie animata di Stanlio e Ollio, di cui registrai la sigla in audio, e confermo che si tratta del celebre motivetto strumentale, appositamente arrangiato per la serie.

È vero che il tema della sigla animata richiama quello delle comiche degli anni '30, ma sono 2 brani diversi. Quello "storico" si chiama Dance of the cuckoos, indicato anche come "Cuckoos theme", di Marvin Hatley, mentre quello per la serie animata è stato composto negli anni '60, e si chiama, come ha giustamente segnalato enciclopedia, One togheter is Two, indicato anche come "1 Together is 2" di Lenny Adelson e Jerry Livingston

in questa puntata sono doppiati da Latini ma i crediti portano Tempesta e Margine

Sì, è così in tutti i 60 episodi doppiati da Latini oggi visionabili wildboys-wildboys. Come spiegava enciclopedia, in quelle trasmissioni hanno rimontato la sigla omettendo i crediti italiani della Pegaso Film e adesso anche quelli lì risultano doppiati da loro, anche se non è vero (!). Puoi trovare un episodio con la doppia versione (con e senza crediti, ed esso è il numero 039), così fai il confronto... tra l'altro, in quelli rimontati si perdevano spesso i primissimi secondi, quindi anche la voce fuori campo che annunciava il titolo in italiano si sentiva tagliata o era direttamente assente ( )

Vi do' anche l'elenco completo dei due doppiaggi, va:

Gli episodi doppiati da Franco Latini sono i numeri 002, 003, 004, 006, 007, 014, 015, 017, 018, 019, 020, 023, 027, 028, 031, 033, 034, 036, 037, 038, 039, 040, 041, 042, 043, 044, 045, 046, 047, 048, 049, 050, 059, 060, 062, 063, 064, 066, 068, 069, 074, 075, 076, 077, 078, 079, 080, 081, 086, 088, 089, 090, 091, 093, 094, 101, 102, 103, 104 e 106.

Gli episodi doppiati da Luciano Tempesta e Marzio Margine sono i numeri 001, 005, 008, 009, 010, 011, 012, 013, 016, 021, 022, 024, 025, 026, 029, 030, 032, 051, 052, 053, 054, 055, 056, 057, 058, 061, 065, 067, 070, 071, 072, 073, 082, 083, 084, 085, 087, 092, 095, 096, 097, 098, 099, 100, 105, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155 e 156.

doviziosamente preciso

Un lavoro immane, non solo per rintracciare 154 titoli degli episodi in italiano, ma per riordinarli e soprattutto per fare i difficili abbinamenti con i titoli degli episodi originali, cosa che riechiede tempo, pazienza e grande precisione. Grazie Deb!
Credo che per il cartoon Gianni e Pinotto bisognerebbe fare lo stesso lavoro, anche in questo caso sono numerosi i titoli degli episodi da ritracciare e non sarà semplice.

Grazie Bubble !!
Era infatti già nei miei/nostri piani condurre lo stesso tipo di recupero e lavoro per la serie di Gianni e Pinotto. Purtroppo ho visto che hanno cancellato dalla rete la maggior parte degli episodi in italiano, quindi sarà difficile completare la lista. Ad ogni modo, ogni tanto c'è chi li ricarica e confido che si riesca, un giorno, a completare l'operazione

Un doveroso ringraziamento ad Enciclopedia, che mi ha contattato su Facebook, rispondendo ad alcuni quesiti e illuminandomi circa alcune corrispondenze che avevo indicato erroneamente. Le corrispondenze corrette riguardano gli episodi numeri 052, 122, 126 e 140. Il secondo titolo mancante, così non è Boot Hill Bill, ma Dog tired.

Poi ci segnale che:

• nel blocco Margine - Tempesta Gino Pagnani è una delle altre voci ricorrenti

• i titoli venivano letti in italiano nel blocco "Latini" perchè la serie era stata presa dalla Francia, e il doppiaggio fu rifatto paro paro su di quello. Inoltre la scritta fine era "FIN" in francese, per cui è ben probabile che i titoli di testa fossero PURE in francese e quindi la sostituzione è stata fatta in un secondo momento con il repack PEGASO, da cui gli errori di trascrizione.

• dovrebbe esistere un pilota in bianco e nero della serie, girato prima. Stan Laurel ancora vivo ne parlava (e pensò che era una schifezza!), Letters from Stan, 9 febbraio 1963:
"Re the Harmon Cartoon series, all I know is, N.B.C. cancelled the deal when they saw the pilot, now he's trying to get a syndication deal - I have'nt seen an inch of the film, but I'm sure they're pretty bad - I think he was afraid to let me see the pilot -"
"A Proposito della serie a cartoni di Harmon. Tutto quel che so è che la NBC ha cancellato l'accordo non appena ha visto il Pilot. Adesso stanno cercando un accodo tra le reti private. Non ho visto nemmeno un metro della pellicola, ma sono abbastanza certo che sia davvero brutto - penso persino che Harmon avesse timore di mostrarmelo-"
Stan Laurel.