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Ma il 45 giri di Coniglio editore è fuori catalogo o ancora in vendita?

Ancora in vendita.

Cioè, wikipedia ammette la presenza di un disco commercializzato e non quella di un disco promozionale distribuito gratuitamente agli iscritti di un'associazione?

Sinceramente rimango abbastanza sconvolto dagli epiteti che vengono attribuiti a me e ad altri amministratori di wikipedia su queste pagine.
Ho cercato di spiegare, direttamente sulle pagine del progetto, il perché non sia possibile inserire il 45 giri da voi realizzato, ed ho cercato di farlo pacatamente e rimanendo a disposizione per ogni chiarimento.

Ogni progetto ha le sue regole, ce le ha wikipedia, ce le ha la vostra associazione, ce le ha questo forum, e ce le ha un po' tutto il mondo... in generale indi per cui si dovrebbe cercare di fare un piccolo sforzo per attenersi a tali regole.

Reinserisco qui, il medesimo messaggio che ho inserito su wiki:

in addenda immagino che Annunziato non sappia che le voci di wikipedia riguardanti album musicali (singoli compresi) riguardano il supporto/prodotto e non i singoli brani inclusi, indi per cui, allo stato, i due singoli di cui parliamo dovrebbero avere due voci differenti ma, essendo quello di siglandia un prodotto non commercializzato e distribuito, non risulterebbe enciclopedico per gli standard minimi di wikipedia.

Le regole non le faccio io (pur essendo un amministratore) ma le fa la comunità di wikipedia nella sua interezza..... vi dirò di più, io sono uno di quegli utenti che ha cercato con tutte le sue forze di ampliare il più possibile le maglie della così detta "enciclopedicità" ma, ad oggi, i dischi non distribuiti e non commercializzati non possono trovare posto su wikipedia.

Per quanto riguarda le restanti accuse fatte alla mia persona, vi posso dire che conosco bene i bollini SIAE, che sono un avvocato e che nella vita (e su wiki) mi occupo anche di diritto d'autore e di licenze libere.

A tal proposito, giusto per mettervi in guardia, vorrei sapere che tipi di rapporto avete con la Yamato visto che vi ha concesso di utilizzare le immagini dell'anime per il 45 giri di Ken. Ve lo chiedo perché, solitamente, queste aziende chiedono migliaia e migliaia di euro per l'utilizzo di immagini come quelle.

Non mi sono mai interessato al funzionamento di wikipedia e quindi alle regole che sono state adottate per la presenza delle voci. Mi sembra assurdo però che un'opera che non ha i problemi di spazio che affliggono le enciclopedie cartacee non ammetta in questo caso il disco di Siglandia dal momento che si tratta né più né meno che di completezza di informazione, cosa che da wikipedia, che in genere consulto regolarmente quando inizio una ricerca, mi aspetterei.

In realtà non si tratta di problemi di spazio il motivo per il quale sono stati adottati dei requisiti minimi di enciclopedicità è rintracciabile in un incremento esponenziale dei soggetti che inseriscono dati e voci su wikipedia al fine di farsi pubblicità o di "rendersi" conosciuti.
Per molti, passatemi il termine ^_^, Wikipedia fa quasi "curriculum" e quindi si è resa necessaria una selezione alla fonte.

Risposta illustre alle parole di senpai la daranno gli admin di questo forum.Quello che mi interesserebbe sapere invece è come mai si menziona su wikipedia un disco completamente inutile come quella della coniglio,e si ignora quello "vero" solo perchè è promozionale e stampato in una tiratura modesta... un'altra cosa che mi incuriosisce è che lo stesso disco strillato in wikipedia è strillato anche sulla pagina di "faccia da libro" del sanpei stesso con la dicitura "il disco che non c'era"
Ha ragione il disco non c'era e adesso c'è grazie a Siglandia,perchè se fosse esistito per quello che c'è sulla sua pagina sarebbe continuato a non esistere... quindi mi chiedo a chi giova tutto cio ?? Mah

gatusque ha scritto:Risposta illustre alle parole di Sanpei la daranno gli admin di questo forum.Quello che mi interesserebbe sapere invece è come mai si menziona su wikipedia un disco completamente inutile come quella della coniglio,e si ignora quello "vero" solo perchè è promozionale e stampato in una tiratura modesta... un'altra cosa che mi incuriosisce è che lo stesso disco strillato in wikipedia è strillato anche sulla pagina di "faccia da libro" del sanpei stesso con la dicitura "il disco che non c'era"
Ha ragione il disco non c'era e adesso c'è grazie a Siglandia,perchè se fosse esistito per quello che c'è sulla sua pagina sarebbe continuato a non esistere... quindi mi chiedo a chi giova tutto cio ?? Mah

A me no.... visto che nessuno mi paga.... ho scritto la voce solo perché sono un fan di quell'anime e in occasione di un festival sono riuscito a comprare l'edizione speciale di quel disco e a farmela autografare da Maioli... tutto qui.

Per quanto riguarda il resto, ho dato la risposta sopra; il disco della coniglio è regolarmente dito e distribuito ed ha quindi i requisiti di enciclopedicità richiesti dal progetto, un disco non distribuito e non commercializzato, invece, tali requisiti non li ha.

Vi prego di non pensare che questa sia una mia campagna personale contro il vostro disco, questo per due ragioni:
1) io non ho (pur potendolo fare) rimosso la voce da voi inserita, sono stati altri admin in virtù dei criteri minimi di enciclopedicità;
2) mi sono sempre battuto per ampliare i criteri di cui sopra, ottenendo - purtroppo - non sempre risultati positivi.

Scusa senpai, ma a questo punto la cosa migliore da fare è rimuovere anche la voce del disco edito dalla coniglio,visto che è assolutamente inutile... e visto che ti professi grande fan della serie di Ken una pubblicazione del genere dovrebbe farti inorridire,invece di esserne entusiasta.Almeno questo è il mio pensiero,io ad esempio sono un grande fan di jeeg e quando sento la sigla nella versione dei superobots (peraltro cover d'autore) salto subito la traccia,perchè per me è totalmente inutile

Caro senpai27,
per tua conoscenza sappi che i nostri dischi sono prodotti che rispettano tutte le leggi SIAE, e tutti gli oneri previsti per l'utilizzo di materiale originale da stamparsi su supporti promozionali. I nostri rapporti con Yamato sono ottimi, ci siamo rivolti a lui e abbiamo raccolto tutte le informazioni necessarie per poter procedere alla pubblicazione di un disco che, lo ripeto, è destinato unicamente come omaggio ai soci di TV-Pedia, con tutte le conseguenze del caso.

Il fatto che tu (o chi per te) NON voglia autorizzare l'inserimento delle informazioni relative al nostro disco di KEN in wikipedia è una TUA / VOSTRA scelta, non una regola di condotta di wikipedia; questo comportamento oltraggioso è una triste costante che voi di wiki italia state facendo in più occasioni (non solo con il nostro disco). Se veramente sei un avvocato come dici, dovresti pensar bene a quello che scrivi su un forum pubblico, soprattutto quando scrivi inesattezze.

A noi invece piace fare le cose per bene, quindi non preoccuparti che tutte le licenze e le autorizzazioni del caso sono state richieste e sono ben custodite nei nostri archivi. Le tue supposizioni denotano, perdonami ma devo dirlo, una certa ignoranza in materia, visto che almeno un paio di castronerie le hai scritte, mentre se tu fossi veramente esperto come dici, non le avresti scritte.
Detto questo, auguro a te e a chi sta leggendo un buon proseguimento di giornata!

PS: a scanso di equivoci e di spiacevoli malintesi, sappiate che sto informando di questo fatto sia gli artisti coinvolti, che la Coniglio stessa, quindi come potete vedere per noi c'è la massima trasparenza e tranquillità sulla questione 45 giri.

E la parola "ignoranti" non è un epiteto o un'offesa, serve solo per definire una persona ignorante (ovvero non a conoscenza dei fatti) su una determinata cosa. Wikipedia pullula di ignoranza, è un dato di fatto, non un'offesa o altro.
"Ignorante" è il contrario di "sapiente", "competente", "colto". Semplice Lingua Italiana.

tyuan ha scritto:PS: a scanso di equivoci e di spiacevoli malintesi, sappiate che sto informando di questo fatto sia gli artisti coinvolti, che la Coniglio stessa, quindi come potete vedere per noi c'è la massima trasparenza e tranquillità sulla questione 45 giri.

E la parola "ignoranti" non è un epiteto o un'offesa, serve solo per definire una persona ignorante (ovvero non a conoscenza dei fatti) su una determinata cosa. Wikipedia pullula di ignoranza, è un dato di fatto, non un'offesa o altro.
"Ignorante" è il contrario di "sapiente", "competente", "colto". Semplice Lingua Italiana.

Guarda onestamente di "castronerie" non credo di averne scritte, posto che non ho mai detto che il vostro disco non sia in regola con la normativa relativa al diritto di autore o relativa alla SIAE, ho semplicemente detto che non è un disco commercializzato e/o distribuito e questo (per wikipedia e non per me) è purtroppo un motivo ostativo all'inserimento di una voce dedicata a detto supporto.

Tornando a Wikipedia io non decido proprio nulla e gradirei che i miei messaggi fossero letti con maggiore attenzione, posto che ho sottolineato di non esser stato io a rimuovere la voce. Il progetto ha delle regole, gli amministratori le applicano, tutto qui.

Per quanto riguarda gli "epiteti" vi garantisco che il significato del termine "ignorante" lo conosco a pieno e, al di la del fatto che molte cose ignoro - come tutti - ma di altre forse conosco, mi riferivo soprattutto al fatto che in qualche post precedente mi si è dato del "farabutto" che ha connotazione esclusivamente negativa.

Al di la, comunque, delle polemiche inutili, vorrei cercare di farvi capire, che, in primis, mi sembra di aver tenuto un comportamento più che corretto nei vostri confronti, soprattutto perché sono venuto direttamente in casa vostra per cercare di rendermi disponibile a chiarimenti e a discussione, in secundis, io non decido nulla, le regole non le faccio io ma mi limito a farle rispettare.

ciao senpai, scusa se ti distrurbo di nuovo.
Ho appena consultato la pagina in questione, e adesso siamo passati da un estremo all'altro, ovvero:
prima si menzionava solo il disco della Coniglio, spacciandolo per versione originale
adesso è presente finalmente il nostro paragrafo, però è stato addirittura portato all'inizio, e il box a destra riporta solo i dati del nostro disco. Sembra quasi che esista solo il nostro, non è carino nei confronti dell'altro vinile.
Non solo: da come si legge, sembra che il nostro disco sia normalmente disponibile, mentre ci teniamo a precisare che è un prodotto OMAGGIO per i soli soci di TV-Pedia.
Lo ribadisco perchè noi vogliamo che le cose siano fatte per bene e le informazioni siano reali e corrette.
Ho nuovamente aggiunto al nostro paragrafo la dicitura che il disco non è destinato alla vendita.
Puoi lasciarla? E al posto del solo box con i dati del nostro disco, sulla destra, è possibile creare 2 box, come è giusto che sia? Uno col disco della Coniglio, e uno col disco di Siglandia.
Te lo chiedo per correttezza e per rispetto sia della autore / inteprete della sigla (che si è firmato SPECTRA nella versione originale e SPECTRAZ nel disco della Coniglio), sia della Coniglio stessa, visto che il nostro disco non vuole essere in concorrenza con quello regolarmente in vendita prodotto da Coniglio.

Inoltre, per rispetto della cronologia delle uscite, sarebbe meglio menzionare prima il disco della Coniglio, e in seguito il nostro con la versione originale.

Grazie per la comprensione e per la collaborazione!

tyuan ha scritto:ciao senpai, scusa se ti distrurbo di nuovo.
Ho appena consultato la pagina in questione, e adesso siamo passati da un estremo all'altro, ovvero:
prima si menzionava solo il disco della Coniglio, spacciandolo per versione originale
adesso è presente finalmente il nostro paragrafo, però è stato addirittura portato all'inizio, e il box a destra riporta solo i dati del nostro disco. Sembra quasi che esista solo il nostro, non è carino nei confronti dell'altro vinile.
Non solo: da come si legge, sembra che il nostro disco sia normalmente disponibile, mentre ci teniamo a precisare che è un prodotto OMAGGIO per i soli soci di TV-Pedia.
Lo ribadisco perchè noi vogliamo che le cose siano fatte per bene e le informazioni siano reali e corrette.
Ho nuovamente aggiunto al nostro paragrafo la dicitura che il disco non è destinato alla vendita.
Puoi lasciarla? E al posto del solo box con i dati del nostro disco, sulla destra, è possibile creare 2 box, come è giusto che sia? Uno col disco della Coniglio, e uno col disco di Siglandia.
Te lo chiedo per correttezza e per rispetto sia della autore / inteprete della sigla (che si è firmato SPECTRA nella versione originale e SPECTRAZ nel disco della Coniglio), sia della Coniglio stessa, visto che il nostro disco non vuole essere in concorrenza con quello regolarmente in vendita prodotto da Coniglio.

Inoltre, per rispetto della cronologia delle uscite, sarebbe meglio menzionare prima il disco della Coniglio, e in seguito il nostro con la versione originale.

Grazie per la comprensione e per la collaborazione!

Ho cercato di realizzare una voce condivisa:
http://it.wikipedia.org/wiki/Ken_il_gue ... singolo%29
materialmente non posso inserire un secondo box relativo al vostro vinile perché, come detto, in realtà dovrebbe avere una voce a se stante ma, sempre per i motivi sopra esposti, non può averla.
Indi per cui ho inserito le informazioni come se la voce non si riferisse al vinile ma al brano.
Di più non potevo fare e non escludo che, comunque, ci siano altri utenti che non condivideranno le modifiche.

senpai27 ha scritto:

tyuan ha scritto:ciao senpai, scusa se ti distrurbo di nuovo.
Ho appena consultato la pagina in questione, e adesso siamo passati da un estremo all'altro, ovvero:
prima si menzionava solo il disco della Coniglio, spacciandolo per versione originale
adesso è presente finalmente il nostro paragrafo, però è stato addirittura portato all'inizio, e il box a destra riporta solo i dati del nostro disco. Sembra quasi che esista solo il nostro, non è carino nei confronti dell'altro vinile.
Non solo: da come si legge, sembra che il nostro disco sia normalmente disponibile, mentre ci teniamo a precisare che è un prodotto OMAGGIO per i soli soci di TV-Pedia.
Lo ribadisco perchè noi vogliamo che le cose siano fatte per bene e le informazioni siano reali e corrette.
Ho nuovamente aggiunto al nostro paragrafo la dicitura che il disco non è destinato alla vendita.
Puoi lasciarla? E al posto del solo box con i dati del nostro disco, sulla destra, è possibile creare 2 box, come è giusto che sia? Uno col disco della Coniglio, e uno col disco di Siglandia.
Te lo chiedo per correttezza e per rispetto sia della autore / inteprete della sigla (che si è firmato SPECTRA nella versione originale e SPECTRAZ nel disco della Coniglio), sia della Coniglio stessa, visto che il nostro disco non vuole essere in concorrenza con quello regolarmente in vendita prodotto da Coniglio.

Inoltre, per rispetto della cronologia delle uscite, sarebbe meglio menzionare prima il disco della Coniglio, e in seguito il nostro con la versione originale.

Grazie per la comprensione e per la collaborazione!

Ho cercato di realizzare una voce condivisa:
http://it.wikipedia.org/wiki/Ken_il_gue ... singolo%29
materialmente non posso inserire un secondo box relativo al vostro vinile perché, come detto, in realtà dovrebbe avere una voce a se stante ma, sempre per i motivi sopra esposti, non può averla.
Indi per cui ho inserito le informazioni come se la voce non si riferisse al vinile ma al brano.
Di più non potevo fare e non escludo che, comunque, ci siano altri utenti che non condivideranno le modifiche.

Da osservatore (per il momento) "esterno", credo sia questa la soluzione più corretta ed equilibrata per tutti - e anche più rispettosa del dato storico! non solo, in subordine, delle direttive di Wikipedia - che umilmente mi apprestavo a suggerire